EP90: SaaS Pricing - el modelo transaccional en lugar de paquetes: ventajas y desventajas

Juan Pablo

Y unos minutos más.

Jorge

Hola, bienvenidos al podcast de Software Como Servicio. Puedes entrar a Software como Servicio punto com para pues unirte a la comunidad y escuchar todos los eh podcasts. Ya tenemos más de noventa podcasts desde dos mil diecinueve hablando de software como servicio y de marketing y de todo tipo de episodios. Los puedes ver en YouTube y en las plataformas de Spotify y de Apple, en todas las plataformas de podcast. Y, bueno, pues yo hago este contenido pues gratuitamente pero no por eso tú no tengas que pagar de alguna manera también puedes pagar con tus likes, con tu suscripción, con tu con tus cinco estrellas en Apple Podcast y en Spotify. Puedes entrar a... Aquí tengo la página en pantalla para los que nos están viendo. Se llama calificaestepodcast.com diagonal software como servicio Y ahí puedes suscribirte en YouTube para que, pues, recibas las notificaciones de los nuevos episodios en Apple Podcast y en Spotify.

Ahí tiene las instrucciones para que dejes tus reviews, ¿verdad? O tus 5 estrellas. Tu suscripción también de YouTube. Y, bueno, pues, el día de hoy tenemos a Juan Pablo de Suma México. Es una plataforma muy importante, digo, muy interesante que vamos a estar hablando. Pueden entrar a su página web, es sumamexico.com, y pues nos va a platicar de su SaaS. Está interesante y él tiene mucha experiencia pues en la industria del SaaS todavía cuando no se conocía en México. Aquí lo va a poner en la sala. ¿Cómo estás Juan Pablo? Hola, ¿qué tal Jorge? Muchas gracias, ¿y tú? Muy bien, Pues ya antes de esta grabación para el podcast, ya habíamos platicado y pues él se acercó conmigo para, pues le interesó sobre el podcast y platicarnos su historia de su empresa y cómo ha llegado a los niveles de revenue que ya llegó.

Y, pues, platicanos un poquito, un resumen rápido de qué hace tu empresa y a quién son tus clientes o quién necesita tu solución?

Juan Pablo

Pues sí, bueno, en suma nos dedicamos al tema de enrolamiento digital. En suma empezamos como una empresa que ofrecía una solución únicamente de verificación de identidad, pero poco a poco nos fuimos dando cuenta que esto era un pedacito del proceso de enrolamiento Y fuimos expandiendo cada vez más los servicios, sobre todo también atendiendo las necesidades de los clientes que estábamos, de los que estábamos llegando. Y fuimos metiendo cada vez más cosas desde cuestiones de revisión de base de datos gubernamentales, firma electrónica, procesos de consulta, buro de crédito, etcétera, etcétera. Todo para poder hacer un tema en donde pudiéramos decir a la gente exactamente quién, con quién están trabajando y que no se trata de un fraude. Parte muy importante de lo que hacemos es tratar de evitar fraudes, cumplir con la regulación que muchas de las empresas con las que trabajamos están reguladas y finalmente ayudar en su proceso de automatización para que puedan trabajar con clientes que a lo mejor nunca han estado juntos en el mismo lugar, ¿no? Principalmente con quien trabajamos son con empresas del sector financiero o empresas que son reguladas, ya sean bancos, fintechs, casinos, etcétera. Hay muchas empresas que están reguladas y necesitan enrolar clientes de forma remota, ya que no necesariamente van a estar en o no tienen una sucursal a donde pueda atender el cliente como pudieran ser las fintechs sobre todo, o empresas que otorgan créditos a través de internet. Todo este tipo de empresas requieren de nuestros servicios en mayor o menor medida. Algunas contratan muchos de nuestros servicios, otras contratan solo una parte de nuestros servicios y todo esto para poder hacer estas tres cosas, evitar fraudes, cumplir con la regulación y automatizar parte de esos procesos, básicamente es lo que

Jorge

lo que hace. Claro, perfecto, pues bueno, bueno aquí en el podcast lo que nos interesa pues saber cómo, porque, porque, cuál fue la problemática, por qué te pudiendo hacer con tu experiencia muchos otros SaaS, por qué surgió la necesidad o querer hacer esto, que te impulsó en el sentido de que no sé, empresas te estaban pidiendo esto o cómo fue el inicio, el génesis de Suma México?

Juan Pablo

Pues mira, como muchas cosas en la vida suceden de manera fortuita, ¿no? Y te llega una oportunidad y algunas, como en todo, algunas las dejas ir y otras las tomas y las haces tuyas. En este caso todo surgió por una persona que yo conocía que estaba haciendo esto a manera de, pues no a esa manera de vender licenciamiento y hardware y tenía la inquietud de hacerlo, de hacerlo en la nube, pero estaba, estaba contratando proveedores para hacerlo, no había realmente un desarrollo propio. Y ahí empezó todo, ahí empezó el tema de ver cómo, cómo podíamos hacer esto en la nube, cómo podíamos hacerlo de forma propietaria, sobre todo también empezar a verlo, las necesidades y la regulación mexicana, ¿no? Que tenía ciertas particularidades, cómo podíamos empezar a atender este, este mercado mexicano y sobre todo que se empezaba, se empezaba a venir la ley en los bancos, pero también ya se empezaba a hablar en ese momento de la ley FinTech, todavía no estaba, todavía no se, no era ley, apenas se estaba discutiendo, pero empezamos a ver ese tema y pues poco a poco fuimos creando esta solución y viendo los distintos componentes que requería y pues así básicamente cuando menos te das cuenta ya estás metido hasta el fondo del asunto y mucho esta invitación que me hicieron a participar fue porque, bueno, yo tenía como mucha experiencia ya de temas en la nube, en administración de aplicaciones, en cosas de, pues, de iniciar mercado en la nube para otras empresas, empresas muy grandes Fortune 100 y cosas así. Y de ahí fue donde yo pues tomé este proyecto y pues a empezar a hacerlo con esta experiencia para hacerlo crecer.

Jorge

Qué bueno que dijiste eso, terminaste con eso, cómo llegó a ese crecimiento. A mí me gusta mucho el Growth Hacking, Growth marketing. Soy marquetero desde que inicié mi carrera de negocios por internet y luego ya fui haciendo aplicaciones móviles, luego entré al mundo del SaaS en 2015, creé un SaaS mío. Ahí hay un episodio que se llama Lead Layer, lo pueden ver, creé dos SaaS y bueno ahí está toda la historia en ese episodio. Pero pues tú cómo llegas a ese nivel de crecer esto? Porque me contabas ayer que han llegado a un nivel interesante, pero todo eso, esa construcción de prospectación en línea, pues ¿Cómo inició todo eso?

Juan Pablo

Pues mira, de entrada, muy principio cuando estábamos haciendo el proyecto, tomamos una decisión de que esto iba a ser bootstrap, no.bamos a crecer con los clientes, íbamos a que la inversión iba a provenir de las ventas que fuéramos haciendo, no. No sabíamos lo que estábamos diciendo. Sí, sí es más fácil decir que hacer, no? Evidentemente, pues los clientes sí han ido llegando, no? En este, empezamos hasta ahorita. Pero sí, obviamente, sobre todo por el tipo de servicio que tenemos, es un servicio que la gran mayoría de los clientes no lo quieren tener como un servicio externo, sino que quieren integrarlo ya sea a sus aplicaciones o a su sitio web. Y sobre todo este proceso de integración, en algunos casos, puede el cliente hacerlo muy rápido. La integración es realmente muy fácil. Es qué tanto quieren hacer con esa integración, lo que a veces les lleva como mucho tiempo o qué tanto, qué tanto están preparados sus propios sistemas para esas integraciones, lo que de repente atrasa mucho los proyectos. Entonces empezábamos y cerrábamos y cerrábamos contratos, pero que no empezaban a consumir el servicio porque pues estaban en este proceso de integración.

Y es lo que, lo que nos ha pasado y lo que hemos aprendido mucho con, con el tiempo que en nuestro caso cerrar un cliente no necesariamente significa facturar un cliente, ¿no? Porque pues tienen todo este proceso de integración y nosotros más que una suscripción SaaS, cobramos de forma transaccional. Entonces si el cliente no consume el servicio, pues no le cobro. Entonces, todo este proceso fue un poco lento. Entonces, sí, obviamente, haciéndolo bootstrap, pues sí, obviamente, sí sufrimos mucho en este proceso de crecimiento, pero ha ido avanzando y ha ido avanzando muy bien. La verdad es que nosotros también tenemos una filosofía de que los clientes que están con nosotros van a estar con nosotros y quieren estar con nosotros por el servicio que ofrecemos, por la calidad del servicio como tal en el software, en las aplicaciones que vendemos y no tanto porque amarremos un cliente a un contrato determinado número de años. Entonces, parte también importante de ese crecimiento mucho ha sido eso. Los clientes que están con nosotros saben que nos avisan con un mes de anticipación y si quieren cerrar el servicio e irse con alguien más lo pueden hacer, no tienen ningún problema. Y esto también ha dado pues una tremenda confianza a los clientes de saber, oye, no me estás amarrando por un año, por dos años, por tres años para consumir tu servicio? No, el día que quieras te puedes ir y precisamente la ventaja de un servicio transaccional, lo que nosotros vemos en este tipo de servicios es eso, ¿no? ¿Por qué quieres un servicio en la nube en donde el contrato es a tres años? Mejor compra una licencia y es exactamente lo mismo.

No estás comprando un SaaS, estás comprando una licencia por tres años. Nosotros al hacer este tipo de cosas, les hemos dado una confianza enorme a los clientes. Y clientes que los que tenemos trabajando ya 3, 4 años desde que empezamos, siguen con nosotros y felices. Y no, no. Obviamente, ha llegado toda la competencia a ofrecerles otro tipo de servicios y no se cambian porque realmente están muy contentos con lo que hacemos en suma. También tiene mucho que ver que somos una empresa 100% mexicana y a los clientes les gusta eso, porque muchos de los competidores que tenemos vienen de Europa, vienen de Asia, vienen de Estados Unidos y somos pocas las empresas mexicanas que estamos haciendo esto y yo creo que eso también a los clientes les gusta, lo apoyan y siempre prefiero apoyar a alguien de mi país si es que cumple con las condiciones que estoy buscando, no tampoco es que nos regalen nada por ser mexicanos, sino que más bien creo que está con lo que hacemos y si lo hacemos bien pues qué mejor que sea otra empresa mexicana, ¿no?

Jorge

Sí, recuerdo que en un episodio de facturapi.com entrevistamos a los fundadores y ellos decían pues yo utilizo Mailjet o Sendgrid o no recuerdo cuál de esos proveedores de email pues transaccional y también como Amazon SES y todos esos, dijeron, pues si hubiera una empresa mexicana que diera ese servicio, pues los integraríamos y los usaríamos para apoyar el ecosistema. Entonces yo creo que también toman esa postura tus clientes y pues se sienten a gusto con empresas del mismo país, no crees?

Juan Pablo

Sí, y también muchas veces también el tema del soporte también es importante, porque aunque estén aquí en México, la parte comercial, la parte de marketing, toda la parte, sobre todo, comercial. Muchas veces, empresas extranjeras sí tienen el soporte en su país de origen. Entonces, si hay una empresa rusa ofreciendo estos servicios, el soporte está en Rusia o en algún lugar así, y si hay una diferencia de horario, si hay un tema de atención al cliente, que si hay un lag de tiempo y que definitivamente Eso también, pues, si tú tienes algo, algún tema urgente que ver y no te pueden atender porque están en el otro lado del mundo, pues también es un problema, ¿no? Y creo que esa parte también a nosotros nos ha quedado muy bien.

Jorge

Perfecto. Ahorita que hablabas de que ganan solamente de forma transaccional, me llamó, pues, la atención esto de que ¿Cómo no tienes, aunque sea transaccional, que sean, no sé, 10, 000, se me hacen muchas, pero vamos a decir 10, 000 firmas electrónicas para un cliente y le cobras ya mensual? ¿O cómo es, o le dices, usaste tanto, es tanto dinero y pues le haces la factura manual. O cómo es el proceso o el flujo que pudiera ser bueno para optimizar también las conversiones o las ventas?

Juan Pablo

Pues mira, no lo vendemos como por paquete, justamente porque creemos que O podemos dejar al cliente con temas de servicio no utilizado, o podemos nosotros tener otros temas también de facturación que estamos perdiendo. Yo creo que al final del día, el cobrarlo transaccional, sobre todo en este tipo de servicios, pues nos estamos asegurando que el cliente está pagando únicamente por lo que usó, no se le quedan contratos o demás cosas o verificaciones que haya pagado y que no haya usado o este tipo de temas. La cuestión sobre todo en el mercado mexicano, hay un tema de regulación, por ejemplo en el caso ahorita que comentabas de firmas, ¿no? Las firmas en México, para que sean válidas, tienen que ir certificadas por un proveedor autorizado por la Secretaría de Economía. Entonces, este tipo de proveedores, pues, cada transacción que se lleva a cabo al final del día cuesta, porque es un certificado que se emite y demás. Entonces este tipo de temas pues para nosotros se vuelve un poco prohibitivo decirle te vendo un paquete de firmas, en donde al final del día los costos siguen siendo transaccionales. Por eso es que al mismo tiempo también nosotros tenemos que hacerlo transaccional. Y aunque a lo mejor yo podría decirte, ok, si te hago un paquete de 10 firmas mensuales, si un mes haces 9, ¿no? Me vas a decir, oye, me faltó una firma, ¿no? Este, ¿me la puedo meter el mes que viene, entonces se vuelve como muy complicado. En un principio lo hacíamos, teníamos como sistemas de prepago más bien para los clientes, sobre todo clientes grandes, no sé, es que a ver, te prepague por decir algo, 5 mil verificaciones, hice 4 mil 200, ¿Qué pasa con las otras 800? ¿Las podemos utilizar el mes que viene? Pues sí, porque ya las pagaste, ¿no? Entonces, pero al final del día, como son tantos servicios los que estamos ofreciendo, se volvió un caos de transacciones de, ah, pues este le sobraron tantas, no, este hizo de más, entonces le tenemos que cobrar de más el siguiente mes y así.

Entonces la verdad preferimos quitar todo eso del medio, facilitarse mucho más al cliente, decirle a ver, lo que hagas a fin de mes, al mes siguiente emito una factura por todo lo que consumiste y así es exacto lo que estás haciendo. No te cobro de más ni de menos y al mes siguiente lo volvemos a hacer así. Entonces, cada mes el cliente dentro de nuestra plataforma, el cliente tiene como contadores y estadísticas de todos los servicios que van usando. Entonces, es 100% transparente para ellos de cuánto, de qué servicio fue lo que utilizaron. Y ahí es donde, a partir de eso, nosotros sacamos, emitimos una factura para el cliente, con ese mismo número de transacciones. Y así ya lo pueden ver transparente para ellos, ¿no? Sin tener que pagar de más. Claro. Y que, oye, ¿cuántas más fueron o cuántas menos fueron? ¿Y cómo le hacemos el siguiente mes? Ya las reglas de ingreso ya están claras, ¿no?

Jorge

Sí, también digo, todo esto que me platicas me recuerda lo de, pues, software como servicio en Estados Unidos funciona que entras a una landing page, una página web, Y tú empiezas todo el proceso solo, ¿no? El famoso self-serve, que te dan 30 días gratis o 14 días gratis. Y luego se acabó el periodo de prueba. No hablas con nadie, algunos, ni con soporte ni nada, pones tu tarjeta y empiezas a utilizar la plataforma, ves algunos vídeos de cómo se utiliza la plataforma. A todo esto que te digo, yo creo que en México eso no es tan común, ¿no crees? ¿Qué opinas del self-serve?

Juan Pablo

Pues mira, no, la verdad es que mucho de lo que también fue mi experiencia vendiendo software como servicio previo a este emprendimiento. Pues sí, lo que vivíamos justamente era eso, a pesar de que, bueno, pues eso era un mayorista donde los distribuidores podrían meterse, hacer las contrataciones directas y revender el software a sus clientes, la verdad es que necesitaban muchísima capacitación, no se atrevían a hacerlo. Había como muchos temas que estaban como impidiendo el desarrollo. Y sí, o sea, fue capacitar mucho a la gente para que se pudieran meter a las plataformas, para que aprendiera cómo meto mi tarjeta y cómo le hago para sacar para un cliente, para el otro y demás. Pero al final lo que termina haciendo es que los clientes finales se apoyan en un distribuidor para que el distribuidor se los haga. El distribuidor que ya está capacitado y que ya sabe, él es el que lo hace, no tanto, no sucede el self-service, no se meten a la página de Microsoft a comprar sus propias licencias y no es un distribuidor que él va a comprar las licencias por el cliente y se las va cobrando o anuales o cada mes o como sea el tema del servicio, ¿no? Pero sí es... Claro. O sea, yo Pues lo que he visto mucho es eso.

La verdad, también en nuestro caso hoy en suma, pues los clientes nos buscan y pues damos también mucho soporte en el proceso de integración, en cómo consumir el servicio. Y ni siquiera no hemos abierto un tema de self-serve, de oye abre, mete tu tarjeta y empieza a cobrar el servicio transaccional como e-commerce, no lo hemos hecho porque sabemos que son tantas las dudas de los clientes de cómo consumir el servicio, que creemos que es mejor atenderlos de un principio, explicarlo, que lo conozcan, lo vean cómo funciona y que no se metan, no empiecen a usar.

Jorge

No te preocupes, esto lo puedo editar.

Juan Pablo

Ah, ok.

Jorge

Yo lo arreglo y ahí hago la magia.

Juan Pablo

Está buenísimo, sí.

Jorge

Estabas hablando de... Bueno, sí, si te acuerdas. Sí, sí. Entonces, para nosotros, no es... Bueno, si te acuerdas, pues sí. Sí, sí.

Juan Pablo

Entonces, pues bueno, para nosotros, creo, no es, no lo vemos todavía tan viable que el servicio pueda venderse como un self-serve, sobre todo por los procesos de integración y de dudas que queremos que todavía puedan tener los clientes. Preferimos atenderlos y guiarlos para que no haya sorpresas después.

Jorge

Sí, está un poco complejo eso de que, porque me imagino tienes reuniones de que, bueno, con los que toman la decisión de comprarte o contratarte, luego reunión con los developers o con los que van a integrar y todo ese proceso es, digo, necesario, ¿no?

Juan Pablo

Sí, son muchos stakeholders que tenemos que ver para una venta. Normalmente sí es la parte de negocio, que son los que, digamos, lo van a utilizar, y la parte de TI o de producto, que son los que lo van a integrar y otras veces también involucrados, pues, si son bancos o son fintechs o empresas de servicios financieros principalmente, pues también la gente de compliance, ¿no? Para ver que todo esto cumpla con la regulación y que si hacemos este tipo de verificaciones, que cumpla sobre todo, por ejemplo, si es el sector financiero que cumpla con la CNBB, porque la CNBB los tiene que autorizar si van a hacer este tipo de servicios o si es el... Estoy ocupado.

Jorge

Perdón.

Juan Pablo

No, no te preocupes. Si es la CNBB que los audita y demás, que pues cumplamos con la CNBB. En otro caso, en otros casos es la Comisión Nacional de Seguros y Fianzas o, en fin, No sé, si son empresas que están reguladas, pues la gente compliance tiene que asegurar que cumplimos con todo eso, ¿no? Trabajamos también con muchos casinos y los casinos, pues, también están regulados y también se tienen que asegurar de que lo que estamos haciendo sea real, que sí se hagan las verificaciones, que el servicio cumpla con lo que pide la legislación y que si llega alguien a auditarlos, pues que esté toda la información que se necesita. Claro. No, sí. Y Ahorita que estabas platicando

Jorge

del self-serve y todo esto, de atender a los clientes como una agencia, algo así parecido, Me recordó, no sé si conozcas el SaaS ConvertKit, es un SaaS de email marketing que se enfocó en bloggers y bueno, llegó un momento que en el momento de escalar a más clientes, tuvieron que ofrecer el servicio de migración de, si estabas en MailChimp, ellos agarraban tu lista, se metían a tu cuenta y hacían trabajo manual para migrar a tu cuenta nueva de ConvertKit y pues cargaban los emails que tenías en MailChimp y las campañas. Y todo ese trabajo por una suscripción de 50 dólares al mes o algo así muy, muy poco, pero para migrar o para que el cliente te dijera que sí, pues tenían que hacer todo ese trabajo manual. ¿Qué opinas de hacer ese tipo de trabajos manuales como para ganar a un cliente? Pues mira,

Juan Pablo

Muchas veces depende del cliente o cuál es el objetivo, no? Como dices a lo mejor por un cliente de 50 dólares, pues todo depende, no? O sea, si son 50 dólares 1 shot o si son 50 dólares mensuales y tienes un... El costo del ciclo de vida del cliente lo vale, porque se va a quedar varios años ahí, entonces no son 50 dólares, son varios miles de dólares, entonces pues a lo mejor y si vale la pena. En nuestro caso muchas veces nosotros hemos llegado a hacer algunos tipos de integraciones con algunos clientes. Es raro porque pues obviamente los clientes son muy celosos de que pues nadie les toque sus sistemas, son todos los sistemas core, no, para ofrecer sus propios servicios, pues no, como que no dejan que tan fácil que alguien tenga acceso para hacer ese tipo de integraciones. Damos mucho apoyo, eso sí, mucho soporte a sus propios desarrolladores para que vean cómo se consuma el servicio, para que vean cómo se integra, etcétera, etcétera. ¿Dónde pueden sacar los resultados? ¿Cómo está el JSON? Etcétera. Hacemos en algunos casos personalizaciones para algunos clientes particulares que nos dicen, oye, sí está en el servicio pero necesito que haga tal cosa de tal manera, porque si no, pues, no me sirve. Entonces, hemos llegado a hacer ese tipo de cosas, muchas de ellas sin costo, esperando, obviamente, que realmente no somos una empresa que cobre por desarrollo de software, sino más bien por el uso del servicio.

En otros casos cuando las personalizaciones sí son monumentales, ¿no? Sí tenemos que cobrar, aunque no, tampoco cobramos, como a lo mejor cobraría una empresa dedicada a software. Lo cobramos mucho más económico normalmente porque no es nuestro call ni es el negocio que estamos buscando. Estamos buscando que lo más pronto posible empiecen a consumir el servicio. Pero tratamos de darle esa facilidad al cliente de, bueno, yo te lo hago y no te va a costar tan caro, pero empiezo a utilizar el servicio.

Jorge

Y bueno, como no tienes contratos así a largo plazo, si te ha salido rentable ese tipo de cosas, ese tipo de desarrollos.

Juan Pablo

Mira, la realidad es que yo te puedo decir de todas las empresas que nos dedicamos a esto, estoy seguro que soy el que tiene menos churn de todos. Desde que empezamos pues hemos perdido un par de clientes, de los más de 100 que tenemos. Y la verdad en general fueron clientes chicos, fueron cuentas chicas que uno fue porque no le funcionó el negocio, otro porque no le gustaba cómo entregábamos las cosas, ahí sí los resultados, no está esperando otra cosa. Pero pues han sido un par de clientes que hemos perdido y la verdad es que creo que lo que sí puedo decir es que yo tengo clientes que han pasado por uno o varios de mis competidores y mis competidores no pueden decir que tienen clientes míos. Eso es yo creo que uno de los más grandes logros que tenemos y pues te estoy hablando que tenemos pues cuentas muy importantes o muy llamativas que pues van a visitar, pues sí, todos los que nos dedicamos a esto y me lo dicen ¿No? O sea mis clientes me lo dicen, ah pues vinieron de tal empresa, de tal empresa, oye ¿por qué ustedes no hacen esto? ¿O por qué lo hacen de nuestra manera? Sabemos, ya se trata también de verlo con el cliente y decir ah ok ¿te interesa este servicio? O si lo tenemos y no lo sabías o lo podemos desarrollar o lo podemos hacer como tú lo necesitas. Al final del día creo que estamos como al mismo nivel de empresas internacionales y creo que eso es lo que nos ha permitido que los clientes al final pues lo saben y están contentos con lo que hacemos.

Jorge

Claro, claro. Oye, cambiando un poquito de tema o de conversación, ¿qué te ha llamado ahorita la atención? Bueno, algunos invitados han hablado de chat GPT, que es pues la moda, pues este año inició en noviembre de 2022, pero pues todo este año se ha hablado de AI. ¿Qué te ha llamado la atención así de tecnología o de lo que nos quieras compartir?

Juan Pablo

Pues miren, en el tema de AI, pues es todo esto que está surgiendo definitivamente pues es súper interesante. No estamos muy ajenos al tema de AI, porque para varios de los servicios que nosotros mismos ofrecemos, hacemos desarrollos con inteligencia artificial, pues para detectar creenciales fraudulentas, para detectar intentos de fraude también biométricos, este tipo de cosas, ¿no? Entonces, pues sí estamos como muy empapados de todo eso, pero creo que lo que ha pasado con temas como Mid-Journey, como ChatGPT, y todos los que han salido, que ya son un montón de pronto, se multiplicaron como hongos y han salido muchísimos. Y pues bueno, son herramientas que al final del día pues creo que nos facilitan la vida a todos, ¿no? O sea, Lo mismo que nosotros hacemos como Suma, pues ya se hacía, se hacía manual. Oye, a lo mejor los bancos tenían un ejército de personas haciendo este tipo de cosas y era a lo mejor mucho más fácil hacer fraude. Y lo que hemos hecho empresas como la mía es que pues facilitamos a hacer ese tipo de cosas. En vez de que tengas un ejército de gente haciendo KYC en un banco, los pones en otro, en otro tipo de actividades que den otro tipo de valor. Y yo creo que lo mismo va a terminar siendo ChatGPT, Meet Journey y todo lo demás que está surgiendo, inteligencia artificial. Muchos dicen, ah, es que te vas a quedar sin trabajo, ¿no? Yo creo que no, yo creo que sigue teniendo que haber algo o alguien diciéndole a la computadora qué es lo que espera que haga, ¿no? Que va a cambiar el trabajo, sí, probablemente, bueno, no probablemente, es un hecho.

Creo que hay muchas profesiones que van a tener que cambiar. Hoy el tema de marketing con este tipo de herramientas, pues también se vuelve muy diferente, ¿no? Si no lo estás utilizando y si no tienes claro qué puedes hacer a nivel marketing con esto, pues creo que te van a empezar a ganar la competencia. Y yo creo que eso es lo que sí es muy importante de este tipo de herramientas, porque al final, pues, los seres humanos, pues sí tenemos este tema que nos equivocamos, ¿no? Y la máquina, pues, se va a dejar de equivocar, ¿no? Y lo vemos perfecto con el tema de IDs, ¿no? O sea, si tú pones una persona a ver IDs todo el día, va a llegar un punto en el que sus ojos se le cansan, se distraen o lo distraen en el trabajo o lo que sea. Y se le van a ir algunas que a lo mejor eran falsas. La máquina no se cansa, la máquina no tiene temas. Y a veces es chistoso porque entonces empiezas a entregar un servicio que lo hace con tanta perfección y que lo hace bien y de pronto pasa algo que no sé, por ejemplo, se llega a caer algún enlace en la nube, lo que sea, y se interrumpen los servicios 20 minutos y tienes a todos los clientes hablando, te dicen ¿qué pasa con el servicio? ¿Qué pasa con el servicio? Porque ya se acostumbraron a esto que en cinco segundos sacan todos estos procesos cuando que a lo mejor un año antes se tardaban tres, cuatro horas en uno solo ¿no? O a veces teníamos clientes que nos dijeron, oye, nos redujeron el tiempo de tres semanas que nos tardábamos en hacer un crédito a tres horas, ¿no? Porque obviamente tenían muchos, todavía muchos procesos manuales. Entonces cuando pasa eso, sí, obviamente lo buscamos siempre resolver todo lo más rápido posible, pero es como chistoso como todos estos procesos que se han vuelto tan inmediatos, nos desesperan cuando tenemos que esperar 20 minutos, cuando antes nos tardábamos horas en hacerlo, o semanas en hacerlo. Y es lo mismo que va a pasar yo creo que con todas estas herramientas de inteligencia artificial, ¿no?

Jorge

Sí, y OpenAI pues tiene el chat GPT, digo, más bien GPT-4, que ya interpreta imágenes y hasta lo vas a poder integrar con tu SAS para, no sé, describir la imagen. Tal vez pueda tener visión para, no sé qué utilicen ahora, pero ya lo va a poder hacer OpenAI con GPT-4 y luego, pues, si va evolucionando, pues, va a tener más potencia, ¿no?, Ese tipo de visión de imágenes. Va a estar interesante.

Juan Pablo

Sí, al final, pues, es eso, ¿no? Es cada vez democratizar más todo lo que se está haciendo. Y, bueno, pues, es encontrar distintos métodos para hacer más accesible el tema tecnológico. Sí creo que sí es muy importante que todo mundo tenga acceso a la tecnología, yo creo que eso es lo, donde está el, pues la gran diferencia, no tienes o no tienes acceso a la tecnología como para hacer cosas.

Jorge

Sí y ahorita que hablaste de marketing o cómo se pueda aplicar el OpenAI y otras inteligencias artificiales, Vi una, no sé si conoces Zapier, me imagino que sí, porque haces integraciones para clientes y pues no necesitas tanto programación con Zapier. Integra más de 5.000 apps para los que no conozcan la plataforma. Es una plataforma no-code que nos necesita saber programar y conectas, no sé, MailChimp con Google Sheets y envías ahí los prospectos. O Facebook Ads con Google Sheets y ahí te caen los prospectos. Entonces, lo que vi que ya puedes hacer SEO con ayuda de Google Sheets, conectas el API de OpenAI con GPT-4 o GPT-3 y ya puedes hacer programáticamente páginas para tu sitio web para diferentes, vamos a decir, Monterrey y todos los estados de la república. Y te crea algo de contenido en la página y GPT-4 te crea ese contenido basado en un prompt. Y, bueno, lo puedes programar con OpenAI, Google Sheet y Zapier y ahí tal vez se me pasó a alguna otra herramienta, pero ya sin programar pues puedes hacer cosas muy poderosas.

Juan Pablo

Todo tu A.D. Testing automatizado.

Jorge

Sí, sí, como por ejemplo, no sé si has visto páginas que, por ejemplo, ahorita se me vino a la mente Credit Justo, que tienen páginas de todos los estados de la república para que saques un crédito con ellos y pues esas páginas las puedes crear con herramientas no-code y OpenAI para crear el contenido y te ahorras escritores que tengan que hacer el copy y todo en las páginas para el SEO.

Juan Pablo

Sí, al final todo eso te automatiza cosas y son quizá años de chamba de alguien, ¿no? Y lo haces en, no sé, en un día. Si lo sabes. Claro.

Jorge

También los, yo creo, le está causando problemas a Google todo este contenido de chat GPT y todo GPT 4 y 3, porque pues ya puedes crear artículos muy fáciles, de todo tipo de temas.

Juan Pablo

Sí, de por sí hay muchísimo contenido, pues ahorita con esto pues va a explotar todavía más, ¿no? Y bueno, almacenar todo ese contenido y tener un... Pues una base de datos con todo eso, ¿no? Este, indexado, pues creo que también se va a poner interesante, ¿no? Digo, no es que no crea que tengan la capacidad, ¿no? Este, centros de datos, ¿no? Pero pues sí, de todas formas, sí, cada vez va a ser, va a ser exponencial la cantidad de contenido que se va a crear. Si ya lo era, no sé cuántas veces más va a crecer en ese sentido, ¿no? Y lograr entregar la información correcta, pues cada vez también creo que va a ser más un reto, ¿no?

Jorge

Sí. Y si antes podías crear uno o dos artículos a la semana, ahorita creas 10 o 20 a la semana con la ayuda de herramientas de SEO, de AI, de todos estos que ya hasta se crearon SaaS a partir del API de OpenAI, como dices que se multiplicaron Como hongos.

Juan Pablo

Claro, pues es que sí, digo, creo que ese es el tema, pues hay que aprovechar también lo que está ahorita al alcance y bueno, yo creo también otro punto que va a ser muy importante que ya lo vimos ahorita, este, el fundador de OpenAI OpenAI en el Congreso de Estados Unidos, pues también creo que el tema de empezar a regular la inteligencia artificial también se va a volver importante, ¿no? Porque es muy importante ese tema. No, no puedes dejar ahora sí que esa herramienta tan poderosa así nada más, así de, ah, bueno, pues que la use todo el mundo a ver qué se nos ocurre hacer, ¿no? O sea, ya También ya están surgiendo varias cosas a partir de inteligencia artificial que no están tan padres, que sí pueden volverse un riesgo para la humanidad y que creo que eso es lo que... Ahí es donde está el tema, que Sí, pues creo que es un reto importante que todo esto se tiene que regular muy pronto. Y pues también atendiendo el miedo que todos tenemos, ¿no? De me voy a quedar sin chamo por la inteligencia artificial. Yo creo que sí, también como sociedad global, pues sí tenemos la responsabilidad de ver cómo pues el mundo tiene que seguir comiendo, ¿no? Y si ahora todo lo van a hacer las computadoras, pues, ¿quién va a tener chamba? ¿Van a tener chamba tres empresas? Y todos los demás nos vamos a quedar viendo. Entonces, no sé, yo creo que hay varios temas que todavía se tienen que discutir, creo que está todavía muy temprano. Surgió como un gran boom todo este tema. Eso obvio es algo que se tenía trabajando años en inteligencia artificial, pero ahorita fue una explosión.

Claro. Lo que está pasando ahorita necesariamente tiene que cambiar la discusión y ver cómo vamos a convivir ahora con esto, ¿no?, como sociedad.

Jorge

Sí, Ahorita que me acordé de las IDs o de la CINE en México, son las credenciales de votar. Imagínate que un AI, pues, aprenda cómo es la estructura y ya la pueda replicar. Y hasta la imagen de la persona con un API como Mid Journey o como DALI o algo así, pues ya podría crear nuevas personalidades. Esos son algo, algunos de los riesgos que tiene esto.

Juan Pablo

Sí, es completamente cierto lo que dices, aunque dentro de los procesos que nosotros creamos justamente para evitar todo este, para evitar justo ese problema, pues tenemos candados para que, por ejemplo, si tú creas una credencial a partir de plantillas en internet y alguien quiere llegar y tomarle una foto a la computadora, la solución nos dice, esta foto se tomó de la computadora o nos va a advertir ciertas cosas que sí, a lo mejor sí, si la imprimes y tienes todo el material gráfico que utilice el INE, sí, podría ser un poco más complejo, ¿no? Sí. Que ya todo eso al final del día también hay otros candados, o sea, lo que decías hoy, creo una persona completamente real a partir de inteligencia artificial. Sí, va a vivir en tu computadora y está increíble. Y es más, puedes imprimir una credencial que a lo mejor es indetectable con eso, pero no hay un humano detrás. Mucho de lo que hacemos también para evitar fraudes dentro de esto es poder, o sea, el proceso que lleva, sí, tómale una foto a la credencial, pero tómale una foto a la persona que está haciendo el proceso. Entonces, ahí es donde efectivamente ya detenemos, por lo menos hoy, ¿no? Por lo menos hoy podemos estar seguros que podemos detener ese tipo de fraudes. Sí. Salvo algún día que a lo mejor creemos hologramas que también sean perfectamente reales, ¿no? Ahí puede ser otra historia, ¿no? Pero hoy creo que sí todavía tenemos los mecanismos tecnológicos para detener un fraude donde se crea una identidad a través de este tipo de herramientas y que se intente hacer un fraude a través de ellas, ¿no? Creo que todavía no estamos ahí, ¿no? Sobre todo porque si atendemos la parte de tiene que haber un humano detrás, ¿no? Afuera, no nada más.

Jorge

Sí, y va a ser una guerra de los que quieren hacer cosas malas y los que están cuidando que no pasen.

Juan Pablo

Sí, sí, sí. O sea, eso yo creo que sí es definitivo. Creo que sí, sí va a haber una guerra entre ser así que malos y buenos de cómo utilizamos este tipo de herramientas para, pues para hacer cosas malas o buenas, ¿no, Paco?

Jorge

Claro. Sí, sí. Va a ser el tema, ¿no? Sí, los famosos white hat y los black hat, los hackers y todos esos términos.

Juan Pablo

Sí, la verdad es que sí lo creo.

Jorge

Pues ya para acabar la entrevista, ¿dónde te podríamos contactar o dinos lo que quieras compartir ahorita en este espacio?

Juan Pablo

Pues si está alguien interesado en los servicios, la forma más fácil y más rápida sí es entrar al sitio web, en el sitio web de www.sumamexico.com. Ahí en la parte contacto nos pueden contactar. Casi siempre contestamos todos los mails el mismo día y agendamos citas. También nos pueden agendar una cita directamente ahí en el sitio web. Y bueno, creo que eso es lo más rápido. Si quieren acercarse a nuestras redes sociales, la que siempre tenemos más activa es LinkedIn, ¿no? Que nos pueden encontrar como Veridock ID, que es la solución de verificación de Suma. Entonces, si nos buscan como Veridock ID o como Suma México, nos van a encontrar en LinkedIn. Si googleas Suma México, también estoy seguro que te vamos a aparecer en primer lugar.

Entonces, creo que ahí son las formas más fáciles de contacto, ¿no? JUAN MANUEL LUCERO. Perfecto.

Jorge

Bueno, pues, muchas gracias por haber participado aquí en el podcast de Software como Servicio y pues nos vemos en el siguiente episodio. Muchas gracias, Juan.

Juan Pablo

Muchas gracias a ti, Jorge. Encantado.

Jorge

Estamos en contacto.

Juan Pablo

Bye. Gracias. Bye.